9月、浅草九劇にて行われる悪い芝居の演劇フェス『悪いけど芝居させてくだ祭』。
稽古真っ只中の酷暑の夜、3人の演出家による特別鼎談が都内某所にて決行された。
6日間5作品を一挙上演するこの無謀な企画にて、新作1本と旧作二人芝居2本の計3作品を発表する山崎彬、そして今回悪い芝居として演出家デビューする看板俳優・渡邊りょうと新人・東直輝。
全3回にわたる特別鼎談パート2では、山崎が作・演出し渡邊、東それぞれも出演する2本の再演二人芝居『マボロシ兄妹』『神様それではひどいなり』に迫る!!(進行:植田順平)

植田:バイオリン4/4弦セット( E:24Kゴールドブラカット A.D.G ドミナント) (E線 0.27ボールエンド1本)

山崎:まずショーケース形式の公演をやろうってなって、シンプルな舞台美術の中で入れ替え易いような作品をやるって縛りが最初にあって、それに適した中編って何だろうなって考えて。どうせやるんだったら本公演に匹敵するような見ごたえのあるもので、それでいて自分の過去作で今挑戦すべきなのは何だろなと選んでったら、自然にこの2本が勝ち残った感じですかね。この二人芝居って両方とも外部に書き下ろしてるから、悪い芝居メンバーではやってないんすよ。

植田:あ、確かに。

山崎:だったらメンバーでやることに意味もあるし、俳優としても二人芝居ってのは真価が問われるから良いチャレンジになるし、いろんなポジティブな要素が重なって。

植田:なるほど。

山崎:僕自身も作品としても2本ともめっちゃ好きだし。これはもうやろうと。必然的に決まってった感じですね。

植田:まさに打ってつけな2本。

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【商品名】
(まとめ)セキセイ のび〜るファイル AE-50F A4S ピンク 10冊〔×2セット〕
(まとめ)コクヨ 1/5カットフォルダー A4第1見出し A45F1N 1(20冊)(×10)
(まとめ)セキセイ のび〜るファイル AE-50F A4S イエロー10冊〔×2セット〕

(まとめ)キングジム ハーフポケット厚口 A4タテ30穴 黄 108HP 1パック(10枚) 〔×20セット〕リンク1965
【商品内容】
(まとめ)セキセイ のび〜るファイル AE-50F A4S グレー 10冊〔×2セット〕

(まとめ)セキセイ のび〜るファイル AE-50F A4S ブルー 10冊〔×2セット〕
[ご注意事項]
(まとめ)キングジム ハーフポケット厚口 A4タテ30穴 黒 108HP 1パック(10枚) 〔×20セット〕リンク1965
この商品は商品名に記載のとおり「×10」でお届けします。
(まとめ)ライオン事務器 パイプ式ファイルNo.743K用背紙 A4タテ 1パック(5枚) 〔×20セット〕リンク1965

(まとめ)スガタ レバー式アーチファイル SGLAF5 A4S 50mm黒〔×10セット〕
●A4の1/5カットフォルダー、山の位置第1見出し。
(まとめ)セキセイ のび〜るファイル AE-50F オフホワイト10冊〔×2セット〕
20冊セットです。
(まとめ)キングジム ハーフポケット厚口 A4タテ30穴 赤 108HP 1パック(10枚) 〔×20セット〕リンク1965
●外寸法:幅311·高さ240(+15) ※()内は山高さを表します。
(まとめ)スガタ レバー式アーチファイル SGLAF5 A4S 50mm青〔×10セット〕

(まとめ)スガタ レバー式アーチファイル SGLAF5 A4S 50mm赤〔×10セット〕

(まとめ)キングジム ハーフポケット厚口 A4タテ30穴 緑 108HP 1パック(10枚) 〔×20セット〕リンク1965
【商品スペック】
(業務用20セット) ジョインテックス クリアファイル/ポケットファイル 〔A4/タテ型 1冊入り〕 20ポケット 青 D047J-BL
サイズ:A4
(業務用20セット) ジョインテックス クリアファイル/ポケットファイル 〔A4/タテ型 1冊入り〕 20ポケット 赤 D047J-RD
色:クラフト
(業務用20セット) ジョインテックス クリアファイル/ポケットファイル 〔A4/タテ型 1冊入り〕 20ポケット 緑 D047J-GR
寸法:タテ311×ヨコ240(+15)mm
(業務用20セット) ジョインテックス クリアファイル/ポケットファイル 〔A4/タテ型 1冊入り〕 20ポケット 透明 D047J-CL
山数:1山
(まとめ)ライオン事務器プリントホルダー[イロキャリ] ソーダキャンディー PR-452 1冊 〔×20セット〕リンク1965
山サイズ:高さ約15mm
(まとめ)ライオン事務器プリントホルダー[イロキャリ] ストロベリーミルク PR-452 1冊 〔×20セット〕リンク1965
坪量:360g/m2
(まとめ)ライオン事務器 PPカラーホルダー A4厚さ0.2mm 赤 見出し付 CF-33 1枚 〔×50セット〕
材質:板紙(古紙パルプ配合)
(まとめ) コクヨ フラットファイルS(ストロングタイプ) A4タテ 150枚収容 背幅18mm ピンク フ-VS10P 1セット(10冊) 〔×5セット〕
重量:55g
(まとめ)ライオン事務器プリントホルダー[イロキャリ] フレッシュキウイ PR-452 1冊 〔×20セット〕リンク1965
その他仕様:第1見出し
(まとめ)ライオン事務器 PPカラーホルダー A4厚さ0.2mm 青 見出し付 CF-33 1枚 〔×50セット〕
備考:※連続伝票用紙304.8×228.6mm(Y12×T9)に対応
(まとめ)TANOSEE 両開きパイプ式ファイルSt A4タテ 300枚収容 30mmとじ 背幅57mm スカイブルー 1冊〔×10セット〕

(まとめ) TANOSEE 再生インデックス A4タテ 2穴 12山 1パック(5組) 〔×10セット〕
[キャンセル·返品について]
(まとめ)セキセイ アクティフ2PフォルダーA4 ACT5902 LGR(×20)
商品注文後のキャンセル、返品はお断りさせて頂いております。
(まとめ)セキセイ アクティフ2PフォルダーA4 ACT5902 OR(×20)
予めご了承下さい。
TANOSEE 薄型スリムレールホルダーA4タテ 20枚とじ 青 1セット(150冊:30冊×5パック)

(まとめ)セキセイ アクティフ2PフォルダーA4 ACT5902 クリア(×20)
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(まとめ)ジョインテックス クリアケース横型マチ付 A5*1枚 D086J-A5〔×20セット〕

(まとめ)テージー クリアファイル A4タテ10ポケット 背幅10mm ダークグレー CF-441-11 1冊 〔×50セット〕
続きは商品詳細説明をご確認ください。
(まとめ) リヒトラブ クリヤーケース(クリアケース)(マチ付) A4ヨコ 白 F-74SM 1枚 〔×15セット〕
※商品詳細説明には「注意事項」等の記載もございます。必ずご確認ください。


(まとめ) TANOSEE 薄型エンボスクリアホルダー A4 1パック(10枚) 〔×40セット〕

(まとめ)テージー クリアファイル A4タテ10ポケット 背幅10mm ネイビー CF-441-30 1冊 〔×50セット〕

(まとめ)テージー クリアファイル A4タテ10ポケット 背幅10mm モスグリーン CF-441-32 1冊 〔×50セット〕
[ご注意事項]
(まとめ)テージー クリアファイル A4タテ10ポケット 背幅10mm ワインレッド CF-441-18 1冊 〔×50セット〕
この商品は×10セットでお届けします。
プラス 個別フォルダー FL-001IF A4E 淡灰 100枚

(まとめ) TANOSEE フラットファイルE A4タテ 150枚収容 背幅18mm イエロー 1パック(10冊) 〔×15セット〕
●A4の1/5カットフォルダー、山の位置第1見出し。
プラス 個別フォルダー FL-001IF A4E 青 100枚
20冊セットです。
(まとめ)TANOSEE 両開きパイプ式ファイルSt A4タテ 300枚収容 30mmとじ 背幅57mm ブラック 1冊〔×10セット〕
●外寸法:幅311·高さ240(+15) ※()内は山高さを表します。
(まとめ)ジョインテックス 再生PPクリアホルダー A4*100枚 D500J〔×2セット〕

プラス 個別フォルダー FL-001IF A4E 緑 100枚

プラス 個別フォルダー FL-001IF A4E 桃 100枚

(まとめ)TANOSEE 両開きパイプ式ファイルSt A4タテ 300枚収容 30mmとじ 背幅57mm ホワイト 1冊〔×10セット〕

(まとめ) コクヨ チューブファイル(ロングボディ) 片開き A4タテ 4穴 800枚収容 背幅108mm 青 フ-L684NB 1冊 〔×3セット〕
サイズ:A4
(まとめ) TANOSEE 両開きパイプ式ファイルV A4タテ 600枚収容 背幅75mm 青 1冊 〔×10セット〕
色:クラフト
(まとめ)ジョインテックス 再生インデックスA4S 6色6山10組 D137J-6Y〔×10セット〕
寸法:タテ311×ヨコ240(+15)mm
(まとめ)ライオン事務器 クリアーブックMINANO(ミナノ) A4タテ 20ポケット 背幅14mm グリーン CR-20M 1冊 〔×10セット〕
山数:1山
(まとめ)TANOSEE 両開きパイプ式ファイルSt A4タテ 300枚収容 30mmとじ 背幅57mm オレンジ 1冊〔×10セット〕
山サイズ:高さ約15mm
(まとめ)TANOSEE 両開きパイプ式ファイルSt A4タテ 300枚収容 30mmとじ 背幅57mm ライムグリーン 1冊〔×10セット〕
坪量:360g/m2
(業務用3セット) キングジム カラーインデックス/ファイル用仕切り 〔A3/2穴 ヨコ型〕 6色/6山/7枚/10組入り 1000E-6Y
材質:板紙(古紙パルプ配合)
キングジム スポットファイル オレフィン表紙 A4タテ 2穴 400枚収容 40mmとじ 背幅62mm 青 874N 1セット(10冊)
重量:55g
(まとめ)ライオン事務器 クリアーブックMINANO(ミナノ) A4タテ 20ポケット 背幅14mm レッド CR-20M 1冊 〔×10セット〕
その他仕様:第1見出し
(まとめ)キングジム 貼り表紙ZファイルBF 568BF A4S 黒(×20)
備考:※連続伝票用紙304.8×228.6mm(Y12×T9)に対応
(まとめ) G-Aim 見出し付ホルダー A4 アッパーインデックス YF-720 1パック(10枚) 〔×15セット〕

(まとめ) TANOSEE 両開きパイプ式ファイルV A4タテ 600枚収容 背幅75mm シルバー 1冊 〔×10セット〕
[キャンセル·返品について]
(まとめ) リヒトラブ クリヤーケース(クリアケース)(マチ付) A4ヨコ 赤 F-74SM 1枚 〔×15セット〕
商品注文後のキャンセル、返品はお断りさせて頂いております。
(まとめ) コクヨ チューブファイル(エコツインR) B4 1/3ヨコ 500枚収容 背幅65mm 青 フ-RT6519B 1冊 〔×5セット〕
予めご了承下さい。
(まとめ)キングジム 貼り表紙ZファイルBF 568BF A4S グレー(×20)

(まとめ) リヒトラブ クリヤーケース(クリアケース)(マチ付) A4ヨコ 藍 F-74SM 1枚 〔×15セット〕

(まとめ)ライオン事務器 クリアーブックMINANO(ミナノ) A4タテ 20ポケット 背幅14mm オレンジ CR-20M 1冊 〔×10セット〕

ジョインテックス パイプ式ファイル両開きSE青10冊D176J-10BL

(まとめ) ライオン事務器 ハンディーファイル不透明タイプ A5サイズ レイクブルー JH-63 1冊 〔×30セット〕

(まとめ)コクヨ チューブファイル(NEOS)A4タテ 800枚収容 80mmとじ 背幅95mm オリーブグリーン フ-NE680DG 1冊 〔×5セット〕

(まとめ)今村紙工 ペーパーホルダー PAPF-A4 50枚〔×10セット〕

(まとめ)ライオン事務器 クリアーブックMINANO(ミナノ) A4タテ 20ポケット 背幅14mm ブルー CR-20M 1冊 〔×10セット〕
●発送予定:5〜11営業日
(まとめ)コクヨ チューブファイル(NEOS)A4タテ 800枚収容 80mmとじ 背幅95mm ターコイズブルー フ-NE680B 1冊 〔×5セット〕
※土日祝日·休業日は計算に含みません。
(まとめ)コクヨ リングファイル 色厚板紙A4タテ 30穴 背幅36mm 青 フ-4680B 1冊 〔×5セット〕
※仕入先直送商品です。仕入先の受注状況により発送予定内で順次発送となります。
(まとめ)セキセイ のびーるフォルダー AE-50NF A4E 青 10枚〔×3セット〕

(まとめ)コクヨ チューブファイル(NEOS)A4タテ 800枚収容 80mmとじ 背幅95mm カーマインレッド フ-NE680R 1冊 〔×5セット〕
●北海道一部·沖縄·離島は送料無料対象外、基本送料3,300円です。(必要に応じてご注文後に修正後、要返信再確認メールをお送りします)
(まとめ) ライオン事務器 ハンディーファイル不透明タイプ A5サイズ ワインレッド JH-63 1冊 〔×30セット〕

(まとめ)ライオン事務器 クリアーブックMINANO(ミナノ) A4タテ 20ポケット 背幅14mm ブラック CR-20M 1冊 〔×10セット〕
●画像だけで判断せず、商品名·商品説明を必ず全てご確認ください。
(まとめ) コクヨ チューブファイル(エコツインR) B5タテ 300枚収容 背幅45mm 青 フ-RT631B 1冊 〔×10セット〕
※色違いやサイズ違い、形状違いなどの画像が使用されている場合がございます。
(まとめ)コクヨ チューブファイル(NEOS)A4タテ 800枚収容 80mmとじ 背幅95mm ネイビー フ-NE680DB 1冊 〔×5セット〕
※お客様都合によるキャンセル·返品·交換不可の商品です。
(まとめ) TANOSEE フラットファイルE A4タテ 150枚収容 背幅18mm ピンク 1パック(10冊) 〔×15セット〕

(まとめ) TANOSEE フラットファイルE A4ヨコ 150枚収容 背幅18mm イエロー 1パック(10冊) 〔×10セット〕

(まとめ)コクヨ チューブファイル(NEOS)A4タテ 800枚収容 80mmとじ 背幅95mm ブラック フ-NE680D 1冊 〔×5セット〕

(まとめ) TANOSEE フラットファイルE A4タテ 150枚収容 背幅18mm ブルー 1パック(10冊) 〔×15セット〕

(業務用2セット) プラス フラットファイル/紙バインダー 〔A4/2穴 30冊〕 021NW バイオレット
Rfvtgb Soft Fishing Lure Soft Bait Lead Jig Dark Sleeper Swimbaits Soft Lur『マボロシ兄妹』は、初演が2012年「俺とあがさと彬と酒と」という公演で、谷賢一さんと岡田あがささんの二人に書き下ろされて、そのあと2014年に青山円形劇場で悪い芝居プロデュース公演アンダーヘアとして上演されて。

山崎:出演者って10人くらいだっけ?

植田:15人ちゃいますかね。

渡邊:そんないたんだ。

植田:そんな感じで過去に2回上演されていて3回目になるわけですけど。

渡邊:ある種の山崎彬の代表作の1つではあるんじゃないのかなって勝手に思ってます。

山崎:僕の作る演劇って、バンドとかを使ったような音楽劇と、客席も使うようなメタ演劇、そしてとにかくお客さんの想像力をふんだんにお借りする演劇っていう、大雑把に分けたら3つの方向性のものを作ってきたと思っていて。

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山崎:『マボロシ兄妹』はその3つ目、お客さんの想像力をふんだんにお借りする作品で、その中でも物語的にも演出的にもうまくハマったって思い出はあります。

植田:そうですね。

山崎:で今回、二人芝居版を再演するにあたって、青山円形版で主演をやってたりょうくんには出てもらいたいなって思って。

渡邊:はい。

山崎:そんで、もう一人は、今悪い芝居を代表する女優である、

植田:ゲホ!!(本当にむせる)

山崎:中西柚貴さんしかいない! そう思ってこの二人に決めました。(笑)。

渡邊:僕は青山円形の時に1回闘ってますけど、二人芝居版の稽古をやってみて、『マボロシ兄妹』の本質ってこっちなんだなと思いました。演劇的にもそうだし、普通の人には書けない本じゃないですか、どう考えても。だから、それを体現することもですけど、ほんとに二人芝居のために書かれた本だから、面白いなと思ってやってます。大変ですけど。

山崎:二人芝居って、当たり前やけど2人しかいないからね。(笑)。

渡邊:体力がやっぱり必要ですね。どこでサボるかってことしか考えてない。(笑)。

山崎:ほんとそれ大事だよね。(笑)。

渡邊:逆にそれがないと、一辺倒になっちゃったりしますからね。

山崎:稽古でも、このシーン終わった、よし、じゃ次行きますかってなったら、次もまた同じ人が出てるから。(笑)。

渡邊:(笑)。

植田:でも『マボロシ兄妹』って休むとこなくないですか?(笑)。

渡邊:全然ない。自分たちでもどこにいるか分かんなくなるんですよ、この作品。

植田:今は誰なのかも分からん感じやもんね。

山崎:台本に書いてますから。まえがきで。

植田:そうやった。

山崎:「この本に憑かれすぎると、君は発狂する」って。

渡邊:この作品は、どこへでも行けちゃうからなあ。

山崎:今、この役をやってますみたいな、今回りょうくんは何役とかが無いもんね。でも、物語は進む。

渡邊:何て言えばいいんだろう。めっちゃ面白いです。やりがいしかない。

植田:やりがいだけがある(笑)。

渡邊:やりがいで殺されそう(笑)。

植田:柚貴ちゃんはどう?

渡邊:僕は青山円形版に出てるので、スタートとしてはすごいやりすくて。景色も見えるし、それに対する準備がある程度は分かるからいいんですけど。柚貴ちゃんは初めてなので、僕の目の前で柚貴ちゃんがどんどん死んで行くのがわかります(笑)。

一同:(笑)。

渡邊:あ、今脳みそが爆発した、みたいな。そのうち鼻水に混ざって脳ミソ垂らしそうです。

山崎:『純白』も主演だし『夢を見た後見てる夢』も四人芝居やもんね。中西柚貴はこの企画で、化けるか演劇を辞めるかですね。

一同:(笑)。

山崎:今回やりきったらあの人、すごいことになると思うよ。

渡邊:3本とも全然質が違いますもんね。

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(まとめ)コクヨ 1/4カットフォルダー(カラー)A4 第4見出し 青 A4-4F-4B 1セット(10冊)〔×10セット〕[21]

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植田:『マボロシ兄妹』がお客さんの想像力をいっぱい使うってものであったのに対して、『神様それではひどいなり』は、どういう作品だという認識ですか?

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東 :へー。

山崎:関西小劇場の大先輩である石原正一さんが二人芝居を毎月やる企画が昔あって、その時に書いたもので。相手役はサリngROCKさんという劇作家でもある女優さんで。サリngさんってめっちゃ綺麗な女性なので、おじさんと美人をあてがわれた時に、これはおじさんの悲喜こもごもを書くべきだなと思って。

東 :そうなんだ。

山崎:終始笑っては観てられるけど、最後の方ゾッとして、ちょぴり切ないみたいな本を書きたくて。演出は石原さんご自身だったんだけど、とても面白かった。それをやりたいなと思って。で、おじさんって考えたら植田くんとかも候補やったんですけど、『マボロシ兄妹』は悪い芝居の二枚看板が出るなら、こっちは新メンバーから選ぼうと。それで、おじさんっていう設定をもうちょっと幅広くして、東くんと野村さんにお願いしました。

植田:そうだったんですね。

山崎:頭カチカチにならずに自由自在な状態でいることが求められる作品だから、そこを今、稽古してますね。

東 :僕は今回の企画(悪いけど芝居させてくだ祭)で、自分の本もやるって決まった当初、「何にも出ないです。無理です」って山崎さんに言ってたんですけど、いろいろ言いくるめられて。

渡邊:ははは。(笑)。

東 :じゃあ1本は出ますって言って決まったのがこれで。結果的にりょうさんの『それはそれとした』も出ることになりましたけど。で、決まってすぐ『神様~』の台本もらって読んだら、「そんな苦労かけないから」みたいなこと言ってたのに、めっちゃ大変じゃんって。

渡邊:大変だよね。

東 :やっぱこの人、大変な時にこそ試練を与えてくるタイプだなと思いました。

山崎:でも面白いって言ってくれたよね?

東 :いや本は面白いですけど、面白いのと自分ができるのは違うじゃないですか。

山崎:読んで面白いなら、半分出来たようなもんじゃない?(笑)。

東 :今回じゃなくていいのにって思いました。

植田:読んだ感想をもうちょっと具体的に聞いてもいい?

東 :面白いなと思ったんですけど、ストーリーは、僕がバカなのか5回くらい読むまで理解できなくて。だから、よく分かんないまま煙に巻いたまま終わるみたいな本だと思って稽古に臨んだら、「男と女が出てきて恋に落ちるだけの、ごくごく普通の単純な物語のつもりだよ」って山崎さんに言われて。

植田:まあ、確かに複雑な話だけど、大まかにはそれですもんね。

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渡邊:野村さんとはどうなの? 俺、まだ稽古は見てはないから聞きたい。

東 :野村さんと僕は、まだ全然息合ってない感じです。

渡邊:(笑)。

東 :僕はめっちゃ野村さんに興味持ってるんですけど、野村さんはまだ心を開いてくれてない感じです(笑)。

20mm Leather watch band, Rally watch strap, Racing watch band, Handmade Leaへー(笑)。

東 :初稽古の時、トトロの靴下を履いてて。で、何日が空いた二回目の稽古の時も同じ靴下だったんで、「前もトトロ履いてましたね」って言ったら、「えーキモー」ってのが第一声で。言われた後、せめて言うなら「すごーい」とかでしょって思って悲しくなりました。

渡邊:「すごーい」もおかしいだろ。(笑)。

山崎:役づくりなんじゃない?(笑)。 役も野村さんも、簡単にこっちを喜ばしてはくれない人だもんね。

東 :「勝手に喜べば?」みたいな。

山崎:しかも駆け引き的にやってるわけじゃ無いもんね。照れ隠しなのか、悪意なく素で言わはるもんね。

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一同:(笑)。
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植田:今回、自分の作品を演出しつつ、いつも通り山崎作品に出演もしてるわけで。

渡邊:ええ。

東 :はい。

植田:その上で、演出をする側の今企画だからこそ、演出をされる側として思うことってあります?

東 :いやもう、めっちゃイライラするんですよ、なんか。

植田:何に? 自分に?

東 :自分にイライラします。自分が演出するときは、観てて違和感があるのは分かるけど、それをすぐに言葉にもできない。できてもめっちゃ時間がかかる。それなのに山崎さんは、1を見て100を語るみたいな感じで無限に喋り始めるから「何でこの人こんなに言葉が出てくんのかな」とか思って。ダメ出し聞いてなきゃいけないんですけど。

植田:(笑)。

東 :この人意味分かんないとか思って。

植田:同時にやってるからこそ、より思うわけか。

東 :『罠々』のときは気づかなかったです。だから、なんとかコイツを黙らせられないかと思いつつ。

山崎:良い芝居してくれたら黙るよ。

東 :それは分かってます。でも全然黙ってくれないから「あー全然ダメだ」ってなっちゃって(笑)。

一同:(笑)。

山崎:まあ、不甲斐ないと思ってるだろうけど、今回はね、自分の作品もあるから、セリフ覚えるのも大変だろうし。

東 :でもりょうさんは…。

山崎:りょうくんはセリフ覚えてるよ。

一同:(笑)。

東 :それも知ってるから、なおさら(笑)。

山崎:まあ今、ちょっと話ずれるかもだけど、僕も含めて二人も、二人だけじゃないか、全員がこの稽古の進め方の中で、どうやるんが1番良いのかみたいなのを、それぞれが探ってる時期でもあるよね(笑)。

東 :全然見つかってないです。

山崎:マジで? 俺ちょっとずつチューニングが合ってきたけど。

東 :そうですか。僕はまだ全然。

山崎:分けた方がいい。もうそれぞれ別現場と思った方がいいよ。

渡邊:俺は逆に『マボロシ兄妹』の稽古してるときの方が、すごい楽ですね。役者としての脳みそで、『マボロシ兄妹』と向き合う時間は、もう怖さしかないから、それがシンプルで楽。目の前で、アップアップしてる子もいるから(笑)。

植田:柚貴ちゃんね。

渡邊:だから、こっちは心にゆとりが持てて(笑)。柚貴ちゃんのお陰で僕は伸び伸びできてます。

東 :いいなー。

渡邊:まあ俺は東よりも山崎さんに演出されてきた時間が長いから、演出されることに安心感がありますね。役者としてサボれる部分があるのかも。なんというか、ほんと委ねてる。今はただただ信じて体現するってことをやってる感じ。

植田:ほう。

渡邊:自分が演出する方は、初めてだし自分が知らないことも多いから、ある種、聞きたいことは聞いてる。「稽古のペースとかどうですかね」とかも含めてアドバイス貰ったり。

植田:そういう感じやね。

渡邊:ほんとに周りのメンバーも含めて、いろいろ聞きながらやってるかな。もしかしたら演出もして別作品で役をやることで、どっちも呼吸しやすくなってるかもしれない。俺ね、ひとつのことにガッてなると周りが見えなくなるタイプだから、このぐらいの方がいいのかもしれない。

山崎:確かに、いつもより顔が健康かも。

渡邊:そうかも。

山崎:『マボロシ兄妹』と『それはそれとした』で演出家のとき、違う顔してるもんね。『純白』はまだ稽古を現段階では1回しかやってないからわかんないけど、なんか今回、穏やかな顔してる。『罠々』の時は、もうちょっと逆立ってた感じ。

渡邊:現場ごとで責任も委ねてるから。だから大変だけど、色々やれて逆に俺は楽かな。伸び伸びやってる。

東 :いやもう、さすが先輩って感じ。

渡邊:もう諦めた、いろいろ(笑)。

山崎:諦めた方がいい(笑)。

植田:委ねればいい(笑)。

東 :それができないんですよね。『罠々』のときも、自分でなんとかしなきゃって思って、先輩めっちゃいるのに全然聞くってことをしなくて。

山崎:言ってたもんね。聞けば良かったって。

東 :もっとコミュニケーション取らなきゃって思ったのに。りょうさんが彬さんにアドバイスもらってんの見てんのに。ただ、僕の作品の1回目の稽古が大失敗だったんで、出演者の4人には、結構心は委ねられるようにはなりました。

植田:失敗やったん?

東 :いや僕的には。

植田:俺あれすごい良かったけどな。

東 :そうですか?

山崎:植田くんは、希望の国の人だから(笑)。

植田:結構なんでも良しとできる(笑)。

山崎:役者は演出家が言うことは何でもヒントにするから、東くんの好きにすればいいと思うけどなあ。

渡邊:俺の現場はどうですか? 植田さん。

一同:(笑)。

植田:俺? 俺が喋んの? 三人の話を引き出す側やのに。

渡邊:つまんなかったらカットするんで(笑)。

植田:NB ボールスプライン用シャフト ( SSPS4-300 ) 日本ベアリング(株) (メーカー取寄)

渡邊:稽古の進め方とかは? どう?

植田:ちゃんとしてるよ。

渡邊:よかった。何も考えてなかったんだけど。

植田:シモンズコンポ3 ベーシック3 ベッドパットシーツセット クイーン simmons

渡邊:山崎さんの演出を見てて、自分のイメージを全部出し切ったあとから役者と一緒に考えられるんだなって思って。

植田:ほお。

渡邊:当初は、みんなと一緒に考えて「どう思う?」「これってこういうことなんじゃないか?」みたいなスタンスで進められたらいいなと思ってたんだけど、結局、僕の好きな色んな演出家を思い返すと、それだけじゃダメだなというか。

植田:うんうん。

渡邊:演出家として、まず自分をどれだけ晒け出すかが勝負だなって。一方的に晒け出すのは違うなとは思うけど、演出家が晒け出してくれるから役者としても晒け出せるんだなって。だから、みんなで話して良くしてくために、自分を早い段階から晒そうと思った。

東 :僕も「どうなるか分かんないですけど」って単語が稽古場で1番出てるかも。

山崎:悪い芝居のみんなは良くも悪くも真面目だと思うんです。もちろん不真面目より真面目な方が大きな武器を振りかざせる力は持てると思うんですけど、ホントの真面目って必死にやるだけじゃないと思うんです。ドラクエでも全部の敵と闘ってたらボス戦の前に死んじゃうわけで。だから逃げるコマンドも駆使するわけで。

植田:うんうん。

山崎:真面目にやるってのは、下手したら、遊び心を持つことや自由にいることを忘れてしまう可能性もあるわけじゃないですか。結果的に、そこに対して手を抜いちゃったら不真面目な場合と変わらないと言うか。作品が必要とするなら、サボることに対しても遊ぶことに対しても真面目にいれた方がいいし。

植田:ええ。

山崎:だから今回、いろんな作品を同時にやることで、そういうことを知れるといいなとも思ってます。もちろん真面目な人が多いから、こういう無茶な企画がやれて、それはホンマにすごいことだなって思ってるんですけど。

渡邊:ある種、いろいろ自分を諦めた瞬間から始まる気がしますね。

山崎:そう思う。

渡邊:あ、無理だわって。

山崎:「3本とか無理」って思うぐらいでやった方が、その人の魅力がそのまま出ますもんね。「やるぞ」っていう鎧を着てしまったら、どれも結局一緒になる。良い意味での不真面目さというか余裕というか、そういうのが獲得できると、やってよかったなって思える公演になる気がするんですよね。
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(パート3へ続く。 ※近日公開予定)

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